Inscrit(e) le: mercredi 19 novembre 2008 - 00:46:11
Résidence: Lyon Messages: 71
Rocklove a écrit ...
Merci pour la lecture Thomounet. Tu aimes le HS pour développer sur le fait que sans rebellion le monde n'aurait pas avancé. Tu as du mal dosé la force du mot rebelle. On parle d'emo hein ? Pas des résistants de la seconde guerre mondiale ...
Un homme avec plein de piercings et de tatouages se fera rejeter par la société, que ce soit au travail, en société etc. Un homme clean sans trou dans la lèvre sans tâches d'encres risque d'être moins mal percu.
la rebellion nait de toute forme de resistance a l'autorité... il n'y a pas de cloisonnement, il n'y a que des degrés different sur une seule et meme echelle. quand on se bat pous ses differences, on se bat aussi pour celles des autres. tout est lié. c'est ma conviction.
thom
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la sensibilité, la douceur, une sexualité differente et sans tabou, toute ces choses qui se degagent des emo, c'est de ca dont l'humanité a besoin pour ne pas finir dans la fournaise nucleaire declenchée a cause de brutes sans cerveau qui nous entourent et qui nous dirigent - thom
Je n'attaque aucune race mais une culture...j'espère pour toi que tu sais faire la différence entre les deux, même si je commence a en douter...ou faudra til que je te prouve que parmi mes amis, il y a des gens de toute les races et de toutes religions pour que tu cesse de te faire des films pour justifier ce qui te démange?!
Ceci ne nous prouverait absolument rien. Le raciste n'est pas que celui qui nie toute personne appartenant à une certaine "race", mais surtout celui qui a des réflexions genre "Il est arabe, pourtant il est honnête" ou "C'est mon pote, pourtant il est arabe".
thom a écrit ...
Pour te prouver par a + b que tu te forge des idées préconçues sur ma personne alors que mes propos passé en infirme totalement la moindre existence....je faisais l'apologie des emos égyptiens et leur courage...mais si tu avais réfléchi un instant, tu te serais dit: emo égyptien = emo arabes, je fais donc l'apologie d'arabe ayant le courage de s'afficher emo....c'est pourtant d'une logique implacable et c'était déjà visible des le debut du thread!!!...il suffisait de lire.
Tu as juste à relire ci dessus pour comprendre que le racisme s'exprime surtout chez les gens qui distinguent une personne des autres individus de sa "race", ou de son origine, par leur non-intégration à un préjugé que tu t'es forgé sur cette même "race" ou ceux de cette même origine.
thom a écrit ...
tu cherche donc un racisme qui n'existe pas chez moi... mais je suis sur qu'un jour prochain, tu trouvera bien un prétexte scabreux pour me virer...ce que j'exprime te derange profondément, même si tu n'ose pas dire quoi...
Personnellement tu ne me déranges pas. Ce qui me dérange, c'est la ferveur avec laquelle tu défends ta bêtise.
thom a écrit ...
je confirme en revanche que j'ai le plus grand mépris pour une culture moyenageuse quel qu'elle soit!...mais je ne crois pas être différent de beaucoup de monde a ce sujet.
Effectivement, beaucoup renient les cultures qui sont différentes à la leur. On ne peut juger une culture quand on appartient nous même à une culture. Sous risque d'ethnocentrisme. Donc personne ne peut juger une culture. Vu que nous sommes maintenant tous cultivés (enfin ça, c'est vite dit.).
Tu soulèves le problème du droit (ou non) de l'ingérence. Et c'est un problème actuel, politique, culturel, ethnique, et surtout philosophique. Donc il n'est pas "dans ton droit" de juger une culture, quelle qu'elle soit, de primitive et violente.
Enfin si, tu as parfaitement le droit d'être et d'émettre des jugements absurdes. (C'est un droit que j'aimerais qu'on abolisse d'ailleurs.) Mais ce n'est pas légitime.
PS : Remarquez je crois que nous nous sommes avancés dans le problème du droit de l'ingérence, depuis une cinquantaine d'années, et que l'on a trouvé comme terrain de jugement les droits de l'homme et de la femme. (Qui ont été eux aussi rédigés en pays de culture Occidentale, au passage.)
Je crois qu'on y parle pas du droit de s'habiller emo, en fait.
[ Édité samedi 09 mai 2009 - 15:45:54 ]
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Inscrit(e) le: mercredi 19 novembre 2008 - 00:46:11
Résidence: Lyon Messages: 71
sauf que j'ai autant de critique a l'egard de notre propre culture, et mes precedentes contributions le prouve largement.... le racisme défini selon tes critères, peu s'appliquer a a peu prêt tous type de critique...car c'est pour moi un échafaudage de préconceptions, rien de plus. les exemples que tu site pour etayer tes propos sont hors de propos puisque ce ne sont pas les miens... essaye de baser ta critiques sur mes propos et pas en te basant sur tes considerations propres qui me sont totalement etrangeres.
Ensuite, merci de ne pas insulter les gens en parlant de bêtise pour quelqu'un qui exprime une opinion différente de la tienne...chose que je ne me suis jamais aventuré a faire sauf en cas de grave attaque personnelle.... je prefere dire que je ne suis pas d'accord...au lieu de pretendre qu'autrui est bete car tu presente alors ta vision des choses comme totalement exacte et exemplaire...considération outrageusement et parfaitement prétentieuse.
abolir la liberté d'opinion, c'est une volonté d'enfreindre les droits humains que seuls les fascistes cherche a obtenir...
thom
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Je dis bêtise pour tes non sens. Je dis absurdité pour tes non sens.
Et je base ta critique sur tes propres propos. Je me balance un peu de savoir si tu es raciste ou non, après tout chacun a sa propre opinion (j'appuie le mot opinion) sur ce qui l'entoure.
C'est le reste qui est absurde. Ton débat est stérile, voilà pourquoi certains se sentent obligés d'en déborder.
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Inscrit(e) le: mercredi 19 novembre 2008 - 00:46:11
Résidence: Lyon Messages: 71
C'est ce qui T'apparait A TOI comme des non sens...ca revient au même que d'avoir un jugement présomptueux et donc déplacé sur l'opinion d'un autre.
tu fais une interprétation de mes propos et tu te sers ensuite de cette interprétation pour élaborer ta réponse... çà n'a donc rien a voir avec une critique direct...mais le fruit d'une simple extrapolation.
"ton debat est sterile..."...voila une preuve qui confirme ce que je disais juste avant. jugement de valeur présomptueux...dépassant la simple cadre de l'expression d'opinion. "...voila pourquoi certains se sentent obligés d'en deborder"...personne ne les y oblige, si ce n'est qu'ils se trouvent des prétextes pour en déborder... surtout en partant d'extrapolations de mes propos et pas directement de mes propos eux mêmes.... je suis peut être inculte, mais j'ai bénéficier d'un certain nombre de formation en communication... je ne suis donc pas un bon candidat pour l'enfumage d'esprit. Désolé
thom
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Ton but n'est pas d'écrire tes convictions de façon à ce que tous les interprètent de la manière dont tu les conçois ? Si jamais j'interprétais mal tes écrits, il se pourrait davantage que cela vienne de ta façon de t'exprimer non ? Ça expliquerait sûrement pourquoi je ne suis pas la seule à critiquer des "choses que tu n'as pas dites" (= alors que tu les a dites, selon nous.) : ton expression serait vaine ? En tout cas nous sommes plusieurs à interpréter tes termes de la même façon... Ils ont beau se prendre pour compliqué, ils sont plus, à mes yeux, étrangers à tes arguments que fondateurs de ces derniers...
Bon, peut être que tu vas dire que nous sommes "formatés" ou autres ...choses du genre.
Le problème est que dans un débat, mieux vaut se rendre crédible et surtout intéressant, et je crois qu'ici tu ne marques pas beaucoup de points. Tes "nombreuses formations en communication" ont du t'apprendre qu'il est beau de crier, mais si personne n'écoute, alors ça ne sert à rien.
Je suis -je crois- la seule et dernière personne à te lire, mais à présent, je me retire aussi : On ne lutte pas contre quelqu'un qui ne comprend pas. C'est absurde.
Un petit dernier : Une opinion est quelque chose d'irréfléchi et d'illégitime par définition. Voilà d'où vient ton problème de crédibilité, en partie. Des termes que tu uses.
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Inscrit(e) le: dimanche 16 novembre 2008 - 05:22:00
Résidence: Paris Messages: 1130
J'ai également lu thom et je comprends son cheminement. Par contre j'dois relire 3 fois chaque phrase. Tu détailles trop ton cheminement de pensée, essaie d'être + bref et concis dans tes propos ce serait mieux je pense. Et c'est saoulant de lire le mot racisme ou fascisme tous les 2 posts. C'est la course au point Godwin ? On y est presque...
Inscrit(e) le: vendredi 27 juillet 2007 - 14:10:40
Messages: 687
Ca ne se passe pas que en Egypte En Espagne aussi mais les rockeurs contre les emos. Dans un pays comme l'Egypte qui est un pays pas très développé et où la religion est très stricte je trouve ça normal puisque tout le monde est plié à ça mais après on peut pas les faire changer de religion pour les aider non plus... Après voilà on est impuissant envers ça et puis c'est tout faut s'y faire aussi, et puis après c'est pas parceque tu t'habille pas "emo" qu t'as pas la mèche dans la tronche que tu ne peux pas écouter d'emocore =)
